Konflikt zwischen Nvidia und DELL

  • Hallo,

    nun ist schon seit einiger Zeit nvidia komplett aus dem Sortiment vom M17x geflogen. Zuerst dachte ich nur vorübergehen, wie es schon so einige male mit anderen Bauteilen geschah, aber nun hab ich mich schlau gemacht. Aber seht selbst (Bericht vom 29.05.2009)


    Quelle: PC-Games Hardware

    Klingt für einige nicht sonderlich interessant, aber ich komme mittlerweile schon ins Grübbeln, wenn ich so an die Themen Treiberupdates von Dell oder Hardwaresupport bei Defekten denke... ?(

    Was haltet ihr davon und habt ihr eventl. noch andere Nachrichten bzgl. dieses Konfliktes/Misere??


    Gruß

  • na ja, die HD 5xxx Serie ist auch nicht nur Gold was glänzt. Abgesehen davon, dass viele 40nm Chips bei der Produktion kaputt gehen, klagen nun immer mehr Besitzer einer HD 5850/70 und 5970 über Grey Screens. http://extreme.pcgameshardware.de/user-news/8752…ehren-sich.html !
    Dass NVIDIA nicht mehr im M17x verbaut wird stört mich, da NVIDIA für Notebook meiner Meinung nach die besser Wahl ist, alleine schon wegen den Treibern.
    Wenn AMD der 5870 Mobility einen 256Bit Bus gegeben hätte, wäre die Karte mit GDDR5 mit Abstand die stärkste single gpu karte. Wieso AMD das nicht macht ist fraglich.

    Dell Studio 1555 (T4200, 4GB Ram, HD 4570 512MB GDDR3 @ Windows 7 ultimate)


    bald neuer Desktop PC =)

  • Soll das jetzt bedeuten, dass ich im Zweifelsfall keine Ersatzkarten bekomme für mein M17x, wenn
    meine GTX280er kaputtgehen?
    Und was passiert in diesem Fall genau?
    Bekomm ich dann ein vergleichbares Modell mit ATI oder hab ich Pech und darf es wegschmeißen?

    Wieso ist Alienware überhaupt zu Dell gegangen. Da könnte Bugatti auch gleich zu Opel gehen -.-

  • Im Endeffekt ist es natürlich eine Geldfrage, aber das das immer wieder auf den Rücken der Käufer ausgetragen wird ist unverständlich. Ganz wird nvidia nicht verschwinden, aber ich schätze das es bei einen Ersatzfall zu erheblichen Lieferverzögerungen kommen kann... darüber kann man nur spekulieren...

    Für mich als Käufer kam bisher nur einen Grafikkarte von Nvidia in Frage. Wenn ich so manche Threads gelesen habe, da muss bei ATI alles mögliche geflasht und gefixt werden damit die Karten einen halbswegs vergleichbaren Leistungwert zu den nvidiakarten erhalten... nur mal so in den Raum gestellt. Und davon mal abgesehen wie sich das mit der Garantie verhält ist wieder so ein fragwürdiger Punkt.

    Aber was solls, wenn sich das bei Dell durchsetzt war das wohl mein erstes und letztes Alienwarenotebook.

    @HeeroYuy: Alienware ging nicht zu Dell sondern wurde von Dell aufgekauft :) -> PC-Welt


    Gruß

  • ...Wenn ich so manche Threads gelesen habe, da muss bei ATI alles mögliche geflasht und gefixt werden damit die Karten einen halbswegs vergleichbaren Leistungwert zu den nvidiakarten erhalten...

    RueLight, warum versuchst Du, andere User mit solchen Binsenweisheiten in die Irre zu führen?

    GTX280m SLI:
    3Dmark06: 13488
    3DMark Vantage: 10416

    4870 CF:
    3DMark06: 14521
    3DMark Vantage: 11000

    Obige Ergebnisse beziehen sich alle auf Standardtaktung ab Werk. Keine Modifikationen, kein modden, kein Flashen - nada. Die ATI`s liegen gegenüber den nvidias ganz klar vorne. Richtig ist, daß die nvidias beim Übertakten insoweit komfortabler sind, daß die Taktfrequenzen der GPU mittles geeigneter Software (ntune, o.ä.) angepasst werden können. Bei den ATI`s ist ein BIOS-Flash erforderlich. Und die Ergebnisse, die beim Übertakten dabei herauskommen? Die ATI`s kommen bi 3DMark06 in Kombination mit einem QX9300 auf 18.000 + X, während die 280`er irgendwo bei 17.000 Punkten liegen.

    Richtig, wen interessieren schon irgendwelche synthetischen Benchmarks! Wichtig ist die Spieleperformance. Jeder nvidia-User ist eingeladen, mir mit aussagekräftigen Benchmarks vor Augen zu führen, daß die nvidias hier die Nase vorne haben. Unter diesem Link habe ich unter Post#11 neben meinen Futuremark-Ergebnissen auch mein Crysis-Benchmark Ergebnis gepostet. Crysis ist nvidia-optimiert, angeblich sollen die 280`er hier vorne liegen. Vielleicht ermutigt das den ein oder anderen aus der nvidia-Fraktion, mich eines Besseren zu belehren.

    Schönen Sonntag

    Barabab

    M17X

    Intel Core2 Extreme QX9300, 4,0 GB DDR3 RAM, ATI 4870 CrossFire, 1 TB Raid 0, 17" WUXGA
    [align=center] :whistling:


    3DMark06: 18.020 (CPU@3.20, GPU@650/1100)
    3DMarkVantage: 12.745 (GPU-Score 13.192 @650/1100, CPU-Score 11567@3.04)

  • *lol* darauf hab ich doch nur gewartet. Der erste ATI-User erhebt sein Wort. Klar, das war sicherlich eine Binsenweisheit, hab noch mehr davon, lt. meines letzten Standes liegen die übertakteten 280er GTX Karten irgendwo bei 17.500 Punkten. Ich müßte jetzt suchen um meine Behauptung zu untermauern, hab aber grad was anderes zu tun.
    Es sind zwar immer noch 500 Punkte weniger, aber immerhin. Wobei aber auch noch gesagt werden muss 1000-2000 Punkte mehr oder weniger, sind in Games so gut wie nicht spürbar (weitere Binsenweisheit).

    Aber bitte zurück zum Thread, es gibt schon genug andere, wo man seine Benchmarks vergleichen kann.

    Ebenfalls schönen Sonntag. ;)


    Gruß

  • Zitat

    *lol* darauf hab ich doch nur gewartet. Der erste ATI-User erhebt sein Wort.

    *lol* darauf hab ich doch nur gewartet. Der erste NVIDIA Fanboy meldet sich zu Wort.

    Mal im Ernst: Ich war bis vor kurzer Zeit auch noch pro NVIDIA eingestellt. Ein einmaliger Ausflug ins ATI Lager vor 6 oder 7 Jahren brachte mir nichts ausser Scherereien zwecks mangelnder Treiberunterstützung, grottige Perfomance, dazu ist mir die Karte auch noch zweimal abgeraucht. Seitem war in meinen Kisten (wie schon zuvor) ausschließlich NVIDIA verbaut. Damit bin ich bis vor kurzem auch sehr gut gefahren.

    Und wie folgt sieht das zur Zeit halt ohne die rosarote NVIDIA Brille aus:
    In meinem letzten Notebook (XPS 1730), und nicht nur in meinem, machten die NVIDIA Zwillinge allerdings massig Probleme, die Karten waren dann auch der Grund warum das Notebook jetzt gegen ein AW getauscht wurde. Es ist allgemein bekannt das die mobilen Highend NVIDIA Karten mit massiven thermischen Problemen zu kämpfen haben. Dies ist auch der Hauptgrund für die immens hohen Ausfallraten dieser Chips. Meine 8800 Zwillinge sind mir beispielsweise 3 mal in knapp 2 Jahren abgeraucht. Dies ohne Übertaktung und trotz zusätzlichem Notebookkühler.

    Es ist doch eine absolut logische Konsequenz von seitens Dell, diese Chips erstmal aus dem Sortiment zu nehmem. Oder würdest du deinen Kunden Hardware verkaufen wollen, von der du weißt das ein nicht geringer Prozentteil dieser Hardware über kurz oder lang die Grätsche macht.

    Die Treiberunterstützung bei ATI scheint mittlerweile auch besser geworden zu sein. Und selbst wenn nicht, verzichte ich definitiv lieber auf ein paar FPS mehr und habe dafür funktionierende Hardware im Notebook, als welche bei der ich ständig Angst haben muss das sie mir demnächst wieder abfackelt.

    Zitat

    Aber bitte zurück zum Thread, es gibt schon genug andere, wo man seine Benchmarks vergleichen kann.


    Hä, du hast doch damit angefangen, Barabab hat das nur richtig gestellt.

    Zitat

    ...Wenn ich so manche Threads gelesen habe, da muss bei ATI alles mögliche geflasht und gefixt werden damit die Karten einen halbswegs vergleichbaren Leistungwert zu den nvidiakarten erhalten...

    Viele Grüße
    Rolf

  • Na dann moddet mal weiter eure Treiber. ;)


    Gruß

    PS: es existieren immer Einzelfälle wo es ständig Probleme gibt, bei ATI läufs ja auch immer wie geschmiert...

    Zitat

    na ja, die HD 5xxx Serie ist auch nicht nur Gold was glänzt. Abgesehen davon, dass viele 40nm Chips bei der Produktion kaputt gehen, klagen nun immer mehr Besitzer einer HD 5850/70 und 5970 über Grey Screens...

  • Das machen wir natürlich gerne :rolleyes: . Manche Aussagen in diesem Thread würde ich nochmals überdenken :thumbdown:.

    mfg Gerhard

    M17x LUNAR SILVER / QX 9300 / ATI CF 4870 x 2 / WINDOWS 7 Home Premium / 2 x 500 GB RAID 0 / FULL HD DISPLAY / BIOS A03 / ATI 10.8 Desktop

  • Na dann moddet mal weiter eure Treiber. ;)


    Gruß

    PS: es existieren immer Einzelfälle wo es ständig Probleme gibt, bei ATI läufs ja auch immer wie geschmiert...

    Dein Sarkasmus ist nich zu überhören. NVIDIA macht zur Zeit auch genug Schalgzeilen- und zwar schlechte. Wenn es blöd läuft wird der Import von NVIDIA Ware in die USA gestoppt, und dass alles wegen Verletzung von 3 Patentrechten. NVIDIAs tolle neuen Nb Grafikkarten kann man ja auch quasi vergessen.
    Wieder einmal das gleiche. Takt anheben und als Neuware verkaufen. Diese ganze Rebrandingsch... geht vielen Leuten auf die Nerven. ATI hat bisher immer neue Chips herausgebracht, nicht so wie NVIDIA. Und zum Thema Fermi sag ich nur: ABwarten und Tee trinken, da kann auch viel schief gehen. :)

    Dell Studio 1555 (T4200, 4GB Ram, HD 4570 512MB GDDR3 @ Windows 7 ultimate)


    bald neuer Desktop PC =)

  • hallo

    der tread ist ja recht lustig hier , jeder sollte seine meinung haben und diese auch vertreten wenn es geht auch mit fakten .

    ich für meinen teil bin mit meien 260gtx-sli zufrieden habe keine probleme andere user hier im forum haben ati4870 verbaut
    und sind mit deren leistung auch zufrieden jedem das seine .
    eventuell wechsele ich noch zu den ati4870 cf weil deren leistung teilweise besser ist als bei den nvidia280gtx-sli und dell
    recht überteuerte preise für ein upgrade verlangt im 11.2009 500,-€ im 01.2010 600,-€ obwohl sie nicht mehr konfigurierbar
    sind , das einzige was mich noch ein wenig abschreckt ist das man beim umschalten auf die intigrierte gpu das notebook
    neustarten muss .

    wenn man den stealth-modus benutzt , werden dann auch die lüfter leiser ??

    wahr ist auch das nvidia größe probleme beim xps1730 hatte nicht nur mit den 8800gtx sondern auch mit den 9800-modellen
    und diese konnten meistens nicht behoben werden so das die betroffenden besitzer der notebooks das m17x als tausch erhielten .


    MfG

    ALIEN M17X BLACK
    Q9200 @ 2,66 GHz / GTX 260M SLI / 17" WUXGA full HD Display
    3DMark Vantage 10800 Punkte :thumbup: 3DMark06 13800 Punkte

  • Nur weil es Stealth heißt, bedeutet das nicht gleich, dass dein Notebook unsichtbar wird oder so :D
    Beim Stealthmodus werden die GPUs abgeschaltet und die CPU wird bei mir von den 4x 2,26 GHz auf 2x 1,66 GHz gedrosselt.

    Klar werden dabei die Lüfter leiser, allerdings nur, weil kaum Wärme entwickelt wird^^
    Die GPUs sind aus und 2 Kerne sind total abgeschaltet.
    -> Stealth deswegen, weil du das mit nem U-Brot vergleichen kannst, was alles abschaltet um nicht geortet zu werden.
    DIe hätten das genauso gut auch Sparmodus nennen können, klingt aber langweilig ;)

    Und generell war ATI immer schlechter als nVidia. Das ist noch heute so.
    Vll is die Leistung n Tick besser, aber die Kompabilität lässt zu Wünschen übrig. Siehe umschalten interne - externe GPU

    Und um hier mal was klarzustellen:
    Wenn man den Hybrid-Modus im Bios aktiviert, kann man mit nVidia-karten on-the-fly switchen. ABER: Dabei ist immer die interne mit einer externen gekoppelt. Nur für FULL-Power wird die 2. aktiviert.

    Wenn man den Hybrid-Modus ausmacht, muss man für nen Switch von intern und extern DENNOCH NEUSTARTEN! Und dann empfiehlt es sich NICHT den Stealthmpdus zu starten!!! Kann sein, dass der Laptop dann nicht mehr neustartet weil ihm die Power fehlt!!!

    Also sollte man selbst abwägen, ob man für ein paar mehr Frames den Hybrid-Modus abschaltet oder nicht^^

  • Und generell war ATI immer schlechter als nVidia. Das ist noch heute so.
    Vll is die Leistung n Tick besser, aber die Kompabilität lässt zu Wünschen übrig. Siehe umschalten interne - externe GPU

    Es wäre gut wenn du argumentieren würdest, anstatt nur zu behaupten. Ich kenne mich mit dem Umschalten nicht aus, doch hört es sich für alle glaubwürdiger an, wenn du dies belegen würdest. Nicht dass ich dir nicht glauben würde, ich kann mir nur einfach nicht denken dass da ATI so viel langsamer ist :)
    Grüße Alex555

    Dell Studio 1555 (T4200, 4GB Ram, HD 4570 512MB GDDR3 @ Windows 7 ultimate)


    bald neuer Desktop PC =)

  • Das mit dem Hybridmodus bezieht sich auf nVidia-Karten^^
    Wenn der interne Chip mit einer externen GPU gekoppelt ist, kann der interne die externen u.U. abbremsen.
    Das werden wir auch alle Alienware-Techniker sagen ;)

    das mit ATI ist einfach so. Du kannst noch so viele Benchmark-Tests vorlegen. Vll sind die neuen ATIs stärker,
    aber die 40nm-Bauweise bringt Probleme mit sich, die volle Kompabilität wird manchmal auch nicht erreicht und bla.
    Ich selbst habe schon lange keine ATIs mehr. Kann also in dem Punkt nicht mehr viel sagen.
    War aber so bisher meine Erkenntnis^^
    Natürlich lass ich mich eines besseren belehren, wenn es jemand kann ;)

  • Der nVidia Fanboy "Heero" hat gesprochen  :rolleyes:


    Edit: kurz btt :

    Ich war eig. auch eher positiv zu nVidia eingestellt, aber FAKT ist:

    - Nvidia hat bei vielen Mobile Chips scheiße gebaut (siehe M1730,M1330)
    - noch keine DX11 Karte afaik verfügbar
    - Lieferprobleme bei fast allen GTX Karten

    Ati hat auch schon seine Fehler gemacht, aber die liegen mm nach zzt. vorne. Kann sich mit der neuen nVidia Serie wieder ändern bzw. wird es denke ich. So wird das ganze danach auch weitergehen, einer liegt immer vorne, es wird die nVidia Fanboys geben und die ATI Liebhaber. Ist nunmal so !

    Gruß Johannes

  • Dito^^
    So ist es nun mal :D

    Der Konflikt zwischen ATI und nVidia ist wie der Konflikt zwischen Großen Brüsten und kleinen Brüsten^^
    Der eine mags so, der andre so.... und n dritter steht gar nicht drauf :D


  • Der Konflikt zwischen ATI und nVidia ist wie der Konflikt zwischen Großen Brüsten und kleinen Brüsten...


    Nur für`s Protokoll: Die ATI`s sind dann die mit den großen Brüsten :P

    M17X

    Intel Core2 Extreme QX9300, 4,0 GB DDR3 RAM, ATI 4870 CrossFire, 1 TB Raid 0, 17" WUXGA
    [align=center] :whistling:


    3DMark06: 18.020 (CPU@3.20, GPU@650/1100)
    3DMarkVantage: 12.745 (GPU-Score 13.192 @650/1100, CPU-Score 11567@3.04)

  • Zitat von Barabab

    Nur für`s Protokoll: Die ATI`s sind dann die mit den großen Brüsten :P


    Ich steh lieber auf klein und handlich.

    Zitat von Johannesflieger

    - Lieferprobleme bei fast allen GTX Karten


    Klingt für mich logisch, wenn 80% der PC-Gamer eine nvida-karte haben wollen :whistling:
    Und bitte lasst das "Fanboy" gedudle, der eine mag das der andere das. Ich kann ebenfalls sagen nvdia liebhaber und ati fanboys...

    so again, back to the thread, ty
    Hat jemand noch mehr Infos gefunden, irgendwelche News etc. ??


    Gruß

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