[M15x] Wandlung in M17x: Erfahrungsbericht

  • Hallo zusammen,

    leider hat es Dell bei mir in 4 Monaten nicht geschafft, dass mein M15x länger als 24 Stunden ohne Freeze übersteht.

    Der Fehler trat das erste Mal Anfang November, kurz vor Ablauf der 2 jährigen Gewährleistung, auf. Vor-Ort-Service hatte ich keinen mehr.

    Nachdem nun 4 Mal die Grafikkarte, HDD, RAM, Display, etc. getauscht wurde und das Ding genauso gut läuft wie vorher, habe ich um einen anderen Lösungsvorschlag gebeten.

    Mir wurde also ein Rücktritt vom Kaufvertrag angeboten. Aber in der letzten eMail steht jetzt:

    "Wir machen Sie noch auf die Tatsache aufmerksam, dass bei einer Wandlung seitens Dell eine Nutzung berechnet wird."

    Bin ich da falsch informiert, dass es eine Gebühr für Nutzung bei Elektronikartikeln garnicht geben darf? Oder liegt es daran, dass das Gerät nun älter als 2 Jahre ist? Wobei ich ja das Fehlerbild noch in den 2 Jahren gemeldet habe?

    Über schnelle und fundamentierte Antworten würde ich mich freuen :)

    Grüße

    AW M15x und E6420
    Core i7-720QM bzw. i5-2540M 2,60 GHz
    Nvidia GeForce GTX 260M bzw. HD 3000
    250 GB bzw. 160 GB SSD
    4GB RAM
    Full-HD bzw HD+ 1600x900
    Windows 7 HP bzw. Professional

    Einmal editiert, zuletzt von Metallicum (12. März 2012 um 19:59)

  • Bei ner Wandlung bekommst du normalerweise den Zeitwert des Gerätes! Ansonst würden die M1730 Besitzer auch 2-3000€ für ihre 5 Jahre alten Geräte bekommen ^^

    Wie weit diese Gebühr im Gesetz erlaubt/verboten ist kann ich dir gerade nicht sagen, aber bei nem 2 Jahren alten Gerät macht Dell (wenn noch VOS vorhanden) normalerweise recht gute Angebote! Und ein bisschen was kann man immer raushandeln ;)
    Mein XPS16 wurde zum Beispiel nach nem Jahr ohne Abschläge gewandelt...

    edit: Und wenn du auf dein M15x in der neuen Generation umsteigst sollte es in dem Zusammenhang auch keine Probleme geben und die jetzt verbauten Teile sid ja nicht viel abgenutzt 8o :pinch:

  • Bei einer Wandlung wird dir die Nutzung des Kaufobjekts berechnet. Dabei ist es egal, ob es um ein Notebook, 'ne Waschmaschine oder ein Auto geht. Das ist immer so.

    Du hast jetzt nicht ernsthaft erwartet, dass du den kompletten Neupreis erstattet bekommst für einen Fehler, der im 24. Monat der bis dahin fehlerfreien Nutzung aufgetreten ist?

  • Zitat

    Der Fehler trat das erste Mal Anfang November, kurz vor Ablauf der 2 jährigen Gewährleistung, auf. Vor-Ort-Service hatte ich keinen mehr.

    Ich les da raus, dass der Fehler im 24. Monat das erste mal aufgetreten ist.

  • Frostbyte, es geht auch nicht um ein 5 Jahre altes Gerät sondern um ein Gerät welches sich in der Gewährleistung befindet bzw. zum Zeitpunkt des Auftretens des Fehlers befand.

    Nach §§ 437 Nr. 2, 434, 346 I, 323 BGB müsste der Vertrag also so Rückabgewickelt werden, als hätte er nie stattgefunden. (Gerät zurück - komplettes Geld zurück)

    ElHive: Doch habe ich, weil es bei meinem M1530 auch so war.
    Zum Vergleich mit deinen Beispielen: Es ist NICHT egal, ob es ein Auto oder ein Laptop ist. Jemand hat nach der oben von mir genannten Rechtssprechung bei einem Elektrogerät mit dieser Begründung vor Gericht verucht, den kompletten Kaufpreis für sein Auto zurück zu erhalten. Das Gericht stellte fest, dass ein Auto nicht mit einem Gebrauchsgegenstand wie Elektronikartikel verglichen werden kann, und deshalb die Rechtssprechung nicht für Autos gilt.

    AW M15x und E6420
    Core i7-720QM bzw. i5-2540M 2,60 GHz
    Nvidia GeForce GTX 260M bzw. HD 3000
    250 GB bzw. 160 GB SSD
    4GB RAM
    Full-HD bzw HD+ 1600x900
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  • Seit wann hat du, Metallicum keine VOS mehr?! 8|
    Gerade bei dem Glück das du mit Notebooks hast... -> [Metallicum] Dell und ich eine dicke Freundschaft

    Ok dann hab ich da was falsch gelesen...
    Und da dein VOS ja auch schon aus ist, wird Dell dir auch nicht mehr als den Zeitwert anbieten. :(

  • Ja, ich frag mich auch, wie das passieren konnte ;)

    Zeitwert liegt bestimmt bei 40€...

    AW M15x und E6420
    Core i7-720QM bzw. i5-2540M 2,60 GHz
    Nvidia GeForce GTX 260M bzw. HD 3000
    250 GB bzw. 160 GB SSD
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    Full-HD bzw HD+ 1600x900
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  • So, danke EU:

    Erst mit dem Urteil EuGH 17.04.2008 - C 404/06 wurde die Rechtsfrage endgültig geklärt.

    Hintergrund waren folgende, sich widersprechende Rechtsvorschriften:

    • Gemäß § 439 Abs. 4 BGB beurteilen sich die Rechte des Verkäufers nach der Nacherfüllung nach dem in §§ 346 -348 BGB geregelten Rücktrittsrecht. Gemäß § 346 BGB sind im Falle des Rücktritts die gezogenen Nutzungen herauszugeben.
    • Gemäß Art. 3 Abs. 2 - 4 RL 1999/44, d.h. der dem deutschen Kaufrecht zugrunde liegenden EU-Richtlinie, muss die Nachlieferung für den Verbraucher unentgeltlich und ohne erhebliche Unannehmlichkeiten erfolgen.

    Der EuGH hat in der Entscheidung EuGH 17.04.2008 - C 404/06 erklärt, dass die RL 1999/44 der deutschen Regelung entgegensteht, wonach der Verkäufer im Fall der Ersatzlieferung für ein Verbrauchsgut vom Verbraucher Wertersatz für die Nutzung der Ware verlangen kann, d.h. die Nacherfüllung ist entschädigungslos zu leisten.

    Diese Rechtsprechung wurde mit der Ergänzung des § 474 Abs. 2 BGB in das BGB aufgenommen.

    Danach hat der Verkäufer bei der Lieferung einer mangelfreien Sache einen Anspruch auf die Herausgabe der mangelhaften Sache, nicht jedoch auf die Herausgabe der Nutzungen oder die Leistung einer entsprechenden Nutzungsentschädigung.


    Damit hab ich wohl das Recht auf meiner Seite :)

    AW M15x und E6420
    Core i7-720QM bzw. i5-2540M 2,60 GHz
    Nvidia GeForce GTX 260M bzw. HD 3000
    250 GB bzw. 160 GB SSD
    4GB RAM
    Full-HD bzw HD+ 1600x900
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  • Geht das bei sowas nicht um ein Fehler der von ANFANG an vorhanden war?
    Ich meine mich düster daran erinnern zu können, dass das einen Unterschied macht.

    XPS M1530 Smoking Black | T9300 | 8600M GT | 4GB RAM | 200 GB (7.200rpm) | 3 Jahre VOS | 1440x900 Display | Win 7 x86 :baby:
    Phase 1 16.06.
    Lieferdatum 14.07.

  • Also wers genau wissen will:

    1. Bei einem Austausch darf keine Nutzungsgebühr verlangt werden.
    2. Bei einem Rücktritt vom Kauf darf eine Nutzungsgebühr verlangt werden.

    Obiges Urteil würde durch ein neueres Urteil eingeschränkt, welches als Ergebnis 2. hatte :)

    (Interessant nur, dass Dell das neuere Urteil bei meinem M1530 noch nicht kannte.)

    Grüße

    AW M15x und E6420
    Core i7-720QM bzw. i5-2540M 2,60 GHz
    Nvidia GeForce GTX 260M bzw. HD 3000
    250 GB bzw. 160 GB SSD
    4GB RAM
    Full-HD bzw HD+ 1600x900
    Windows 7 HP bzw. Professional

  • So, habe mich heute mit Dell geeinigt und bekomme gegen einen kleinen Aufpreis ein M17x.

    War ne ziemlich langwierige Verhandlung aber ich bin zufrieden :)

    Grüße

    AW M15x und E6420
    Core i7-720QM bzw. i5-2540M 2,60 GHz
    Nvidia GeForce GTX 260M bzw. HD 3000
    250 GB bzw. 160 GB SSD
    4GB RAM
    Full-HD bzw HD+ 1600x900
    Windows 7 HP bzw. Professional

  • M17x klingt gut :thumbup:

    L701x, i7 740QM, GT445M 3GB, F120 SSD, 500GB HDD, 8GB RAM, FHD AG, Backlit, Win7 Ultimate 64bit
    W717, i7 6700, GTX 1070 8GB, 256GB NVMe SSD, 500 GB SSD, 1 TB HDD, 16GB RAM, IPS FHD AG, Win 10 Pro 64bit

  • Würd ich auch sagen, vorallem für ein fast 2,5 Jahre altes M15x :)

    Wen es interessiert:

    Komponenten
    1 Processor : Intel Core i7 Processor 2670QM (2.20Ghz, 6MB, 4C)
    1 Display : 17.3in WideFHD (1920 x 1080) WLED LCD
    1 Kamera : Integriert 3,0 Megapixel HD Kamera
    1 Memory : 4096MB (2x2048) 1333MHz DDR3 Dual Channel
    1 Hard Drive: 320GB (7,200rpm) SATA Hard Drive
    1 Optical Drive : 8X DVD+/-RW Drive including software
    1 Power Supply : Alienware 240W AC Adapter
    1 Power Cord : Euro 250V
    1 Battery : Primary 9-cell 93W/HR LI-ION
    1 Graphics : 2GB GDDR5 AMD Radeon HD 6990M
    1 Bluetooth : European Dell Wireless 375 Bluetooth Card
    1 Wireless : European Dell Wireless 1501 wireless-N
    1 Keyboard : Internal German Qwertz Keyboard
    1 Avatar : Alienware Logo
    1 Zeitzone : (GMT + 00:00) Dublin, Edinburgh, Lissabon, London
    Software
    1 Gaming Software : Steam Gaming forum and download application
    1 Operating System : German Genuine Windows 7 SP1 Home Premium (64 BIT)
    1 Software : Dell Support Center 3.0
    1 Software : Datasafe Local 2.0 Basic
    1 Antivirus : McAfee SecurityCenter 30 Days Trial
    Service
    1 Standard Service - 1 year of Next Business Day coverage included with your PC
    1 No Warranty Upgrade
    1 No Accidental Damage Support

    Preis: 199,99€ (Für das Upgrade von der 560M auf die 6990M).

    RAM und Festplatte werde ich aufrüsten bzw. meine SSD(s) einbauen.

    AW M15x und E6420
    Core i7-720QM bzw. i5-2540M 2,60 GHz
    Nvidia GeForce GTX 260M bzw. HD 3000
    250 GB bzw. 160 GB SSD
    4GB RAM
    Full-HD bzw HD+ 1600x900
    Windows 7 HP bzw. Professional

  • Darf man den kleinen Aufpreis erfahren oder musstest du für den Deal ein NDA unterzeichnen? :D

    EDIT: Ah, zeitgleich gepostet.

    Wundert mich, dass du keinen VOS für drölf Jahre dazugebucht hast *g*

  • So, ich hab jetzt doch die GeForce GTX 580M genommen, mal schauen, wann sich das als dumme Idee herausstellt...

    Status: In Bearbeitung
    Voraussichtliches Lieferdatum: 29.03.2012
    Versandart: Standardlieferung
    Bestelldatum: 13.03.2012

    AW M15x und E6420
    Core i7-720QM bzw. i5-2540M 2,60 GHz
    Nvidia GeForce GTX 260M bzw. HD 3000
    250 GB bzw. 160 GB SSD
    4GB RAM
    Full-HD bzw HD+ 1600x900
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